مقارنة في سوق اليوفنتوس و بايرن ميونخ السنوات الاخيرة : سوء الادارة المالية !!

[A.L.E 10]

مقارنة في سوق اليوفنتوس و بايرن ميونخ السنوات الاخيرة : سوء الادارة المالية !!

السلام عليكم و رحمة الله

يقول جوسيبي ماروتا ان هناك فجوة كبيرة بالناحية الاقتصادية ما بين المانيا و ايطاليا ، و يخص فيها بالحديث عن نادي اليوفنتوس بعد لقاء الامس امام بايرن ميونخ الالماني و بغض النظر عن الملعب و الفترة التي بعده ، و دائماً الدليل المباشر الذي يقال عند المقارنة بينهم يتجه صوب الاسباني مارتينيز و دفع النادي البافاري 40 مليون يورو لضمه الصيف الماضي ..

لكن الحقيقة غير هذا عندما ننظر في عناية ما حدث من صرف في الاموال في السنوات الاخيرة و لنكون أشد دقة عندما استلم زمام الامور كلا من اندريا انييلي على راس الادارة و جوسيبي ماروتا مديراً عاماً للنادي ، مع العلم انني من اكثر من يلوم العائلة المالكة و الشركة المالكة بقيادة جون الكان لكن هذا لا يتركنا بعيداً عن ما صرف و كيف صرف ..

دعونا مع لقاء اليوفي و البايرن , ما صرفه اليوفنتوس في ثلاث مواسم أخيرة يتجاوز بشكل واضح نسبياً ما صرفه نادي بايرن ميونخ الالماني بحوالي 80-90 مليون يورو ، و البعض يقول مباشرة هذا طبيعي كون النادي البافاري كان لديه تشكيلة مكتملة بشكل اكبر و التجديدات دائماً تكون قليلة لكن حتى نغطي على هذا الجانب و العذر سنضيف عليها قيمة اللاعبين الاخرين الذين اشتروهم البايرن من قبل و حتى الان هم بالقائمة ، مع العلم كذلك ان استفادة البايرن من صفقات البيع اقل من استفادة اليوفي في السنوات الاخيرة فهذا كذلك ليس عذراً ..

الان دعونا نشاهد ما صرفه اليوفنتوس في السنوات الثلاث الاخيرة و ما صرفه بايرن ميونخ في السنوات الثلاث الاخيرة بدقة كبيرة ( ثم سنعلق عليها ) :

Juventus Fc

موسم 12/13. اجمالي المدفوع : 53.900.000 €

Sebastian Giovinco, Parma, 11.000.000 €
Mauricio Isla, Udinese, 9.400.000 €
Kwadwo Asamoah, Udinese, 9.000.000 €
Martín Cáceres, Siviglia, 8.000.000 €
Manolo Gabbiadini, Atalanta, 5.500.000 €
Richmond Boakye, Genoa, 4.000.000 €
Nicola Leali, Brescia, 3.800.000 €
Alberto Masi, Pro Vercelli, 2.000.000 €
Federico Peluso, Atalanta, 1.000.000 €
James Troisi, Kayserispor, 200.000 €

موسم 11/12. اجمالي المدفوع : 102.010.000 €

Alessandro Matri, Cagliari, 15.500.000 €
Mirko Vucinic, Roma, 15.000.000 €
Arturo Vidal, Bayer Leverkusen, 12.500.000 €
Fabio Quagliarella, Napoli, 10.500.000 €
Stephan Lichtsteiner, Lazio, 10.000.000 €
Eljero Elia, Amburgo, 9.000.000 €
Simone Pepe, Udinese, 7.500.000 €
Emanuele Giaccherini, Cesena, 7.250.000 €
Simone Padoin, Atalanta, 5.000.000 €
Marco Motta, Udinese, 3.750.000 €
Fausto Rossi, Vicenza, 1.700.000 €
Martín Cáceres, Siviglia, 1.500.000 €
Marcelo Estigarribia, Maldonaldo, 500.000 €
Marco Borriello, Roma, 500.000 €
Frederik Sörensen, Lyngby BK U19, 500.000 €
Albin Ekdal, Bologna, 1.310.000 €

موسم 10/11. اجمالي المدفوع : 59.270.000 €

Leonardo Bonucci, Bari, 15.500.000 €
Milos Krasic, CSKA Mosca, 15.000.000 €
Jorge Martínez, Catania, 12.000.000 €
Marco Storari, Milan, 4.500.000 €
Fabio Quagliarella, Napoli, 4.500.000 €
Simone Pepe, Udinese, 2.600.000 €
Alessandro Matri, Cagliari, 2.500.000 €
Marco Motta, Udinese, 1.250.000 €
Leandro Rinaudo, Napoli, 600.000 €
Armand Traoré, Arsenal, 500.000 €
Andrea Barzagli, Wolfsburg, 300.000 €
Frederik Sörensen, Lyngby BK U19, 20.000 €

اجمالي ما دفع في ثلاث سنوات : 215.180.000 €

Bayern Munich

موسم 12/13. اجمالي المدفوع : 70.300.000 €

Javi Martínez, Athletic Club, 40.000.000 €
Mario Mandzukic, Wolfsburg, 13.000.000 €
Xherdan Shaqiri, Basilea, 11.800.000 €
Dante, Borussia Moengengladbach, 4.700.000 €
Mitchell Weiser, Colonia U19, 800.000 €

موسم 11/12. اجمالي المدفوع : 44.100.000 €

Manuel Neuer, Schalke 04, 22.000.000 €
Jérôme Boateng, Manchester City, 13.500.000 €
Rafinha, Genoa, 5.500.000 €
Nils Petersen, Energie Cottbus, 2.800.000 €
Takashi Usami, Gamba, 300.000 €

موسم 10/11. اجمالي المدفوع : 17.000.000 €

Luiz Gustavo, 1899 Hoffenheim, 17.000.000 €


اجمالي ما دفع في ثلاث سنوات : 131.400.000 €

الان لاحظنا الفارق ما بين ما دفعه اليوفي و نادي بايرن ميونخ الالماني في المواسم الثلاث الاخيرة و هو تماما يقدر بـ 83.78 مليون يورو ..

البعض سيقول ان فريق البايرن قبل هذه السنوات الثلاث كان لديه لاعبين اخرين مميزين جاهزين تم ضمهم من مواسم قبلها ، انا معكم بهذه النقطة لكننا سنحتسب معكم من القائمة الحالية لهم اللاعبين الذين انضموا قبل هذه السنوات الثلاث للانتقالات و سنرى أين تصل قيمتهم الاجمالية :

اريين روبين ( 24 مليون ) - فرانك ريبيري ( 25 مليون ) - فان بويتين ( 7 ملايين ) - ماريو غوميز ( 30 مليون ) / الاجمالي : 86 مليون يورو / مع اضافتها للرقم العلوي اصبح الاجمالي : 217.4 مليون يورو

أي انها قيمة متشابهة جداً بين الفريقين هذا باضافة لاعبين اخرين تم جلبهم في سنوات قبلها ، و الا كما تشاهدون فان الفارق يكاد يصل للـ 100 مليون يورو ..

الان نأتي لنقطة اخرى قد تأتي في ذهن البعض ، و هي اللاعبين المتواجدين و الناشئين في النادي من الاساس و نشئوا فيه فـ على سبيل المثال هناك مع البايرن لاعبين جيدين جداً مثل لام و شفانيشتايغر و مولر اضافة لـ ديفيد الابا و توني كروس ، اخر اثنين و بالاخص كروس يمكن تعويضه كما شاهدنا ، لكن هذا ليس عذراً فـ نحن لا نشاهد في الاساس فرص للشباب في النادي و لا اظن ان كل الشباب في النادي و المعارين و الذين يتم ضمهم و اعارتهم سيئين لدرجة لا يستحقون تجربتهم و الا لماذا يشترون , في البايرن الثلاثي مولر , كروس و ألابا جديد نوعا ما في السنوات الثلاث الاخيرة ، و في اليوفنتوس بالوقت ذاته عندما وصلت ادارة انييلي هناك بالفعل لاعبين جاهزين مميزين على راسهم الحارس جانلويجي بوفون و الذي يمكن مقارنة اهميته في أهمية لام على سبيل المثال و اكثر ، ثم هناك جيورجيو كيليني المدافع المميز الذي تمنته الاندية من كل صوب ، و هناك ماركيزيو الذي يقدم احياناً مستويات جيدة جداً لا نعرف سر تذبذبها في الحين الاخر ، ثم هناك الاسطورة اليساندرو ديل بييرو متواجد و براتب منخفض جداً و مهاجم ثاني يستطيع خوض عدد مميز من المباريات و يصنع الفارق و قائد مؤثر نفسياً و مع هذا تركوه يرحل ..

~ علامات استفهام سريعة على الطاير ~

لا يكفي الوقت لأسردها حتى باغلبها لكن ساتطرق لشيء مختصر عنها ,

- لماذا تم التخلي بسهولة عن كاندريفا فور وصولهم على راس الادارة دون التجديد له و التعاقد معه بشكل تام في قيمة منخفضة و الان يبحثون عن لاعب وسط اخر ؟

- هل يعقل ان لاعب مثل مارتينيز صرف عليه 12 مليون يورو ، و لم يعرفوا حتى الان كيف يتخلصوا منه بشكل نهائي !؟

- لماذا لم نشاهد مثلا 12 مليون ( مارتينيز ) + 15 مليون ( كراسيتش ) تدفع في لاعب واحد عالمي مميز في صناعة اللعب مثل ما تمكن البايرن من ضم روبين بـ 24 مليون و ريبري بـ 25 مليون ؟

- لماذا لم يتم صرف 15 مليون ( كراسيتش ) على لاعب مثل شنايدر الذي اشتراه الانتر من ريال مدريد مقابل 15 مليون في عام 2009 ؟

- لماذا تم دفع 5 ملايين على موتا و 5 ملايين على بادوين و حوالي 10 ملايين على ايليا ، و لم يتم الاستفادة منهم اطلاقاً سوى بادوين بشكل قليل جداً هذا الموسم , و كان ممكن دفع 20 مليون على اسم واحد كبير من خيارات كثيرة مثل جوفيتيتش حينها كان سعره منخفض اكثر حتى بسبب الاصابة ؟

- لماذا دفعت 18 مليون على ماتري و 15 مليون على فوسينيتش و لم تدفع مع بعضهم لاسم كبير تضمن صناعته للفارق في الهجوم مثل اغويرو الذي كان سعره مقارب للـ 30-35 مليون يورو ، و غيره عديد الاسماء ؟

- لماذا تم دفع 11 مليون لـ ( نصف بطاقة ) جيوفينكو اعترافاً منهم على ان قيمته 22 مليون يورو !! و كان من الممكن تركه هناك و دفع 11 مليون للاعب مثل بالاسيو الانتر او اضافة 11 مليون مع 9 ملايين ايسلا للاعب كبير ؟

- او حتى اضافتها مع مبالغ دفعت للاعبين شباب قد لا نراهم مع الفريق مرة اخرى مثل بواكي الذي دفع له 4 ملايين و ليالي الذي دفع له 3.8 ملايين و مثل غابياديني الذي دفع له 5.5 مليون باجمالي حوالي 13 مليون يورو لهم ، ألم يكن الفريق الاول بحاجة عاجلة لاسم مميز من التحضير للاعبين مستقبل و نحن لدينا من المعارين الشيء الكثير ؟

- اذا كانت الاستعارات حلهم الاخير كما رأينا اكثر من مرة مع بورييلو , بيندتنر و انيلكا ، ألم يكن من الافضل تجربة بعض الشباب او في حل اخر و هي استعارة اسماء قد تنجح امثال دينيس اتالانتا ؟

اسئلة و علامات استفهام كثيرة جداً نستطيع ان نضعها لكنها درس كبير جداً جداً يجب ان يكون لادارة اليوفنتوس التي كثير ما نراها تنطق بعدم قدرتها على ضم لاعب كبير و هم يدفعون هذه القيمة مقسمة على لاعبين ، و في ناحية الراتب لا اظن هناك لاعبين مبالغين حتى مثل المميز سواريز يرضى بـ 4-5 ملايين سنوياً ..



لكن يجب ان نعترف ان اليوفنتوس قد حقق انجاز مميز في عودته المجنونة الموسم الماضي لتحقيق الدوري الايطالي و اقترابه من حفاظه على لقبه هذا الموسم و تقدمه حتى ربع نهائي دوري ابطال اوروبا و خروجه على يد الكبير بايرن ميونخ الذي يعتبر مثال يحتذى به في صرف الاموال كما شاهدنا بالاعلى

:icon26: افضل ما انجزه اليوفنتوس في الميركاتو في السنوات الاخيرة بكل صراحة هي صفقة التشيلي ارتورو فيدال بالنظر للقيمة التي بها اشتروه و القيمة التي وصل لها الان و بالنظر لعمره المميز حيث ينتظره الكثير و هناك ستيفان ليشتستاينر انضم الموسم الماضي و لا زال على مستوى جيد جداً في الجهة اليمنى و لا يزال هناك فرصة لاستمراره بضعة مواسم ، ثم هناك صفقات مجانية مميزة و بالطبع كان فيه جوانب من الحظ على راسهم النجم الاول بيرلو ثم المخضرم بارزالي و الشاب الفرنسي باول بوغبا :icon26:

ارجو ان يكون الموضوع قد حاز على رضاكم و ان اكون قد اخترت الوقت المناسب له و اتمنى ان نكون هادئين في مناقشة أي صفقات و اسماء و مقارنات و غرائب ,

​

​

​

 

[النينو]

المشكلة الرئيسية بالسيد ماروتا * اكبر خطأ من النادي جلب شخص مثل ماروتا لنادي مثل اليوفي
صفقات ماروتا هي طموح اندية متوسطة وتعتمد على القيم المادية وليس النوعية والجودة ودائم البحث عن صفقات مجانية او تعثر بعض الصفقات من اجل مليون او اثنين كما حصل مع فيراتي **
صرف الاموال خلال ثلاث سنوات كان بدون خطة معتمدة من الادارة ** كان ممكن اربع او خمس صفقات قوية تتضمن مهاجمين سوبر وجناح او اثنين من الصف الاول وقلب دفاع شاب قوي بدنيا وصاحب خبرة ** بس لو ذكرت يا مديرنا العزيز كم لاعب دخل اليوفي وخرج منه خلال الثلاث مواسم رح تعرف وين المشكلة بالضبط **********:juve:

 

[بوزيان]

المشكل الرئيسي حسب وجهة نظري الشخصية هو من المدير الرياضي للنادي ، جيوسيبي ماروتا لأني أعتقد أنه هو من يختار قائمة اللاعبين و يقول لكونتي
أن هذه المجموعة من اللاعبين هي فقط من يمكننا ضمهم ..

ماروتا محدود على مستوى التفاوض خاصة على المستوى الاوروبي و جميعنا
شاهد صعوبة المفاوضات التي دخلها ماروتا لضم لاعب خارج ايطاليا ..

ما هو الحل ؟ ببساطة جلب مدير رياضي جديد بطموحات عالية لا يتسبب بقوة
الاندية الاخرى المالية ، لكن يعمل بكل ما هو متاح لديه لصنع فريق خارق

موضوع جد مناسب في هذا الوقت محمد .. يعطيك ألف عافيه

 

[JoKa]

مع بوزيان بكل كلمة كأنه عرف مافي قلبي

 

[علاء اليوفي]

موضوع رائع جداً وسبقني بهذا الموضوع لاني كنت ناوي
اكتب عن هذا الامر
"المشكلة لا تكمن في الاموال وانما في كيفية صرف الاموال"

وهذا ما هو واضح وبالارقام كما ذكرت للاسف اليوفي يمتلك رجل يسمي
ماروتا يعمل بعشوائية تامة ويقول علي ان السوق يتم التعامل معه بدقة !!!

والمشكلة الاكبر انه لا يريد الاعتراف بالاخطاء البشعة التي فعلها مل مارتنيز وايسلا وغيره ...
ماروتا لا يستطيع التعامل مع فكرة السوبرستار فجلب لاعب عالمي فكرة اكبر من ان
تاتي في عقل رجل كان يعمل في فرق ذو مستوي يسعي للبقاء وليس
للـ القاب ,,اتمني عدم تجديد عقد ماروتا وجلب ندفيد كمدير ياضي او يكون
كونتي هو رجل السوق الاول والمتحكم فيه كما يتم في
انجلترا وما طبقه مورينهو مع الريال

شكرااااً علي الموضوع الرائع المدعوم
بالارقام والمعلومات
:msn-wink:

:icon26::icon26::icon26:
​

 

[alsagoor1990]

مشكور اخوي محمد على هذا الموضع الي صراحة جاء في وقتة
مشكلتنا هيا مابعد موجي صراحتا
لم تستقطب الادارة مدير رياضي مميز مثل موجي او شخص
ممتاز في جلب الصفقات المفيدة للفريق
والدليل على غباء ماروتا اذا تتذكرون عندما تخلى عن صانع للعب مميز
وهو ديقو البرازيلي وجلب مارتنيز والتخلي عن جلب دزيكو
المهاجم البوسني اللميز الذي كان قريب من اليوفي
ومن ثم توجة الى كرازيتش
يعني مشكلة ماروتا انه يجلب لاعبين يرا بانهم سوبر بنسبة لفرق
المتوسطة او متذيلة الترتيب
اليوفي عودنا في السابق بقيادة طيب الذكر موجي بجلب
لاعبين سوبر من 3الى 4 كل موسم
اما مروتا يجلب كل موسم 5 او6 لاعبين لافائدة منهم
يجب على الادرة عدم التجديد مع هذا الغبي
واتمنى ومن كل قلبي ان يحل محلة واحد من اثنين
اما المدير الرياضي لنادي الاودنيزي او بافل نيدفيد
المقرب من انيلي والذي سيستطيع ان يقنع انيلي
بجلب النجوم لليوفي من جديد بدلا من صفقات الغبي ماروتا
واسف على الاطالة​

 

[Algazalee83]

السلام عليكم

أنا أتفق مع الجميع في أن مــــاروتا نفسه يعيش مرحلة تحول من مدير فريق متوسط إلى مدير فريق متصدر الترتيب و يبحث عن المنافسة الأوروبية.


لكن أنا أخالف الشباب في بعض الأشياء و أريد أن أقول مـــاروتا ليس مسئول بشكل كامل عن بعض الفشل ... كيف ؟

أولا : مــــاروتا لا يمكنه جلب لاعب سوبر سوبر ... لسبب واحد مهم أن مرتبه سيكون مرتفع و بشكل كبير عن باقي اللاعبين و هذا سيسبب مشكلة في الفريق .

لأن هناك أعمدة في الفريق لا يقلون عن هذا النجم كما ذكر محمد مثال ( بوفون + كليني + فيدال + مركيزيو )مع العلم أن هؤلاء ملوبين من كبار أندية العالم.

و نحن نعلم أن هذه المشكلة كانت سبب في فشل صفقة فان بيرسي و دروجبا و ستكون دائماً سبب في فشل صفقات اللاعبين الكبار حتى يتخلص النادي من الديون التي عليه جراء بناء الملعب و بعض الإلتزامات

أيضاً لا يمكننا لوم مــــاروتا على بعض الصفقات مثل فيراتي ...
أعتقد لو أن كونتي كان يرغب بفيراتي بشدة لكان مــــاروتا ما تساهل في هذه الصفقة.

أنا و بفهمي المتواضع و هذا ما تؤكده تصريحات كونتي ...

أعتقد أن اليوفي لا يتوقع تحقيق النجاح الباهر في السنتين القادمتين.

و الدليل عدم سعيهم لجلب لاعبين بأي ثمن بل هم يركزون على صفقات الشباب لمــــاذا ؟

في رأي المتواضع أن اليوفي يريد أن يطمئن على أن أساساته قوية يعني قاعدة الشباب مثل ما حصل مع برشلونة

فما هي التعاقدات التي عملها برشلونة في الثلاث سنوات الأخيرة.

و لمن يقول أن اليوفي لا يعطي الفرصة لشباب النادي ... يؤسفني أن أقـــول أن إيطاليا بالكامل لا يوجد لديها شباب على أعلى مستوى يعني لو نشوف الدوري الإيطالي بالكامل و الشباب المميزين به و الذين يمكنهم صنع الفارق في المنافسات الأوروبية ... أعتقد أنهم معدودين مثل ( الشعراوي أو أنسيني )

لا أعتقد ان أحد من شباب اليوفي نفتقده هذا الموسم ... عندنا لاعبين مميزين مثل ( ماسي + بواكي ) أعتقد أنهم مميزين ولكن نحن نعاني من مشكلة بالذات في خط الهجوم هل كان وجود ( ايمبولي أو جابياديني ) سيشكل الفارق أمام البايرن ... بصراحة لا أعتقد.

أنا أعتقد أن أكبر مشكلة في اليوفي الآن هي بيرلو ... يجب على اليوفي تجاوز محنة بيرلو

هو لاعب مميز و أسطوري لكنه مثل السم البطيء يقتل روح الفريق ... هل يعقل أن اليوفي يتوقف عن الحياة إذا تم قتل بيرلو ... ليس هذا اليوفي الذي أعرفه.

أعتقد أن كونتي يجب أن يكون جريء و يحاول الاعتماد على ماروني مكان بيرلو لكي ينشط الفريق و يثق في نفسه ليس كل من يمسك الكرة يبحث عن بيرلو ... هذه ليست عقلية فريق كبير ...

اليوفي محتاج أن يكون به لاعبين يكونون مثال للاعبين الشباب الجدد في جميع خطوط الفريق ...
فكما تأثر ماركيزيو و ديتشيلي و جوفينكو بالملك أليكس .

و نرى الآن كل من مـــاروني و بوجبا يتأثرون بـ بيرلو.

نحتاج للاعبين مثل ميسي لكي يكون عندنا مواهب مثل تيو و بيدرو ... لكي يعلمو أن لا مستحيل بكرة القدم


آسف على الإطالة ... أعتقد أننا يجب أن ندرك أن اليوفي الآن هو مشروع فريق كبير و تم قطع المسافة الأصعب من الطريق و بقى أن نكمل الطريق فقط و سنصل للنهاية التي نرغب بها.

 

[A.L.E 10]

في البداية اشكر الكل على المرور ,

و برد على الغزالي بما انه هو اللي خالفني بعض الشيء algazalee83

بالنقطة الاولى انت ذكرت لاعب سوبر سوبر , طبعا صعبة سوبر سوبر لكن مش صعبة سوبر , و ضربت لك الامثلة فـ ضم فوسينيتش و ماتري على سبيل المثال بمجموع 33 مليون يورو ألم ممكن فيها ضم لاعب سوبر ؟ و بالنسبة للرواتب فـ لدينا بوفون انخفض 4 ملايين يورو تصل لـ 5 في العلاوات و هذه قيمة تكفي لاقناع اللاعب المميز الذي نريده , و لا نحن لا نريده اكثر من لاعبين ثلاث مميزين , و ربما واحد من طراز رفيع مثل سواريز و يرضى بـ 4-5 ملايين فقط ..

صفقة فان بيرسي حسب السبب اللي ذكره ماروتا ما قال الراتب لكنه قال بشكل رئيسي القيمة المطلوبة من الارسنال في ظل بقاء سنة على عقده , و اذا اذا اعذرناه في هذه الصفقة فـ ليس عذراً تعويض ضمه في بيندتنر اطلاقاً ..

بخصوص صفقة مثل فيراتي , بامكانه اهوا يدفع المبلغ الزهيد الناقص و يصر على ضمه ليثبت انه حريص على المميزين و انا عن نفسي من الصعب علي تخيل انه هذه الاسماء في سوق اليوفي لسنتين من طلبات كونتي انما هناك شروط و غيرها ,

بخصوص نجاح اليوفي الباهر و المقصد في اوروبا خلال الموسمين المقبلين , لا اتوقع نريد لاعبين كبار انما لاعب كبير واحد مثل جوفيتيتش , سواريز و باستوري و غيرهم ، و البقية جيدين جداً مثل كولاروف و بنعطية و بولي ,

بخصوص التركيز على الشباب , بصراحة اليوفي لديه الكثير من الشباب المعارين من قبل صفقات الصيف الماضي , فـ كان من الاهم التركيز على صفقات تؤتي ثمار سريعة و بنفس الوقت مستقبلية فـ على سبيل المثال جوفيتيتش اللي كان سعره 20-25 و قبل مشكلة بيرباتوف , لو اضفنا سعر ايسلا 9 ملايين مع 13-14 مليون اللي دفعت للشباب لـ كان تعاقدنا مع لاعب مميز و بنفس الوقت شاب للمستقبل و شبه مضمون , و بخصوص المقارنة في برشلونة فـ برشلونة صفقاتهم و شبابهم من تحت هذا العمر و من صغرهم و لا يدفعون فيها الملايين ,

و انت ذكرت بنفسك جملة شبه مؤكدة للنقطة اللي بوصلها في الموضوع للشباب : ( لا أعتقد ان أحد من شباب اليوفي نفتقده هذا الموسم ) و انت ذكرت اسماء ماسي بواكي غابياديني من ضمنهم و هم لاعبين تعاقدوا معهم الصيف الماضي سواء ببطاقة كاملة او نصف بطاقة ، و كان من الاجدر كما ذكرت بالاعلى استغلال هذه الاموال باسم كبير و اكثر نضجاً ,

و بخصوص اعطاء الفرصة لاحد اللاعبين , اكيد فيه لاعبين شباب كثير معارين و غيرهم , يعني على سبيل المثال لاعب مثل بادوين و بيلوسو كان من الممكن الاستعانة في لاعبين شباب يلعبون مكانهم و تجربتهم , مثل ما نشاهد الثقة في برشلونة في الشباب ( الغير معارين اصلاً - مباشرة ) ، و لا نطلب بالكثير , و بوغبا هذا الموسم كان نجاح لهذه الناحية لكن كان ممكن ايضا نشوف لاعب لاعبين من حين الى اخر ..

بخصوص بيرلو , المشكلة ليست فيه , بل المشكلة في التكتيك اللي يعتمد عليه كثيراً , و لازم ايجاد حلول ثانية , فالاجنحة على سبيل المثال معظمها تتعب ما بين الدفاع و الهجوم و لا تشكل مفتاح للعب الهجومي مثل ما نشوف بايرن في روبين و ريبيري ، لا يعتمدون فقط على شفانيشتايغر , فـ ما اشوفها مشكلة من بيرلو , و طريقة بيرلو هذه في تمريراته و صناعته المميزة للعب هي اللي جعلته من افضل لاعبي العالم : )

اسف على الاطالة : )

​

 

[Algazalee83]

السلام عليكم

مشكور محمد على الموضوع المميز و ثانياً على الرد السريع.

أتفق معك في بعض النقاط ... مثل :

بيرلو ... صحيح أنا أعتقد لو أن كونتي يغير التكتيك ممكن يصبح الفريق لا يعتمد على بيرلو بشكل تام.

و هذا يقودنا إلى نقطة مهمة و هي أن كونتي يتحمل جزء كبير من الخسارة ذهاباً و إياباً أمام البايرن و كما قال أحد الزملاء نحن رأينا الأرسنال ماذا فعل أمام البايرن و هذا متوقع لقلة خبرته.

بالنسبة للموضوع الرئيسي مـــاروتا:

أنا لا أريد أن أبرئ مــــاروتا ولكني أريد أن أوضح رأي وهو أن ماروتا يتحرك ضمن خطوط عريضة لا يمكنه تجاوزها.

بالنسبة لكلامك عن أنه لو لم يقم بصفقات لم تكن مميزة و دفع هذا المبلغ في لاعب واحد مميز كان اليوفي أفضل حالاً الآن.

أنا أعتقد أن صفقات مهمة كبيرة مثل فان بيرسي بدون رصيد من الشباب ستكون مثل المسكن الذي يسكن الألم فقط ولا يقضي عليه نهائياً.

و هذه طبعاً سياسة الميلان بجلب لاعب يحل مشكلته لموسم أو إثنين ... أنا أعتقد أن اليوفي يبحث عن حلول جدرية لا تؤثر على سياسة النادي المالية و جدوله الخاص بتسديد الديون.

هناك بعض الصفقات يمكننا لوم ماروتا بشدة عليها و أعتقد ان كونتي يتحمل معه بعض المسئولية.
مثل بادوين و بيلوسو و بيندنتر ...

ولكن بالنسبة لقضية المرتبات و تأثيرها على الصفقات الكبيرة.

أعتقد أن مشكلة المرتبات أن اليوفي لا يمكنه منافسة الفرق الكبرى.

و هذا ماحصل مع فان بيرسي ...

لنفترض أن اليوفي يرغب في ضم سواريز و الذي يرغب بضمه البايرن ...

يمكن لليوفي تقديم عرض الشراء المناسب.

ولكن أشد المتفائلين سيقول أن اليوفي سيعرض مرتب قدره 5 مليون

في حين أن البايرن سيعرض 6 و ممكن حتى سبعة ...

هذا بدون الحديث عن مانشستر سيتي و باريس ...

لهذا اليوفي لا يمكنه المنافسة على نجم هو محط أنظار الأندية الأخرى مثل كافاني .. اليويو .. فلكاو ..و غيرهم

بالنسبة لصفقة فيراتي الكل و حتى الصحف الايطالية تحدثت عن أن بيع فيراتي بــ 12 مليون يعتبر سعر مرتفع .

و ماروتا كما ذكرت سابقاً رجل مهمة توفير طلبات المدرب المتاحة و جلب اللاعبين المميزين الذين لا يكلفون خزينة النادي الكثير. و فيراتي بــ 12 كانت ستكون صفقة مجنونة بدون تأكيدات من كونتي.

أخيراً لقد تحدثت من قبل أنا و زميلنا أبوأحمد في موضوع صفقات مثل جابياديني و من هم مثله...

هم كانو لاعبين شباب مميزين ممكن ينجحو و ممكن يفشلوا و لكن اليوفي يريد أن يمتلك على الأقل نصف بطاقة أغلب المواهب المتاحة و بالذات في خط الهجوم ... و في حال تألقهم و يرغب في التعاقد معهم يكون المبلغ مخفف مثل ما حصل مع جوفينكو .

ولن يقوم أي نادي بإ عطاء اللاعب فرصة كاملة في اللعب و هو فقط مستعيره و لكن بنصف البطاقة سيكون حريص على نجاحه لكي يستفيد من بعض الأموال.

فلو نجح لاعب مثل جابياديني أو إيمبيولي فسيكون حل مثالي لليوفي .

أنا في رأي أكبر فشل لمــــاروتا ... هو فشله في بيع لاعبينا مثل مارتينيز و زيغلر و فيليبي ميلو و باقي خط الهجوم الذين لا يرغب بهم كونتي.

آسف على الإطالة من جديد ولكن موضوع متشعب و لا يمكنك مناقشته من جانب واحد فقط

 

[A.L.E 10]

عليكم السلام ,

بخصوص الرواتب , يعني لو نرجع الان للصيف الماضي و قدمنا عرض لـ جوفيتيتش 25 مليون و راتب 4 ملايين , راح يجي نادي اخر و يخطفه ؟ مستحيل و انت شفته بقى في فريقه , نفس الحال للاعبين كثير بقوا في فريقهم و ما انتقلوا , و فيه لاعبين مثل ماندزوكيتش قيمة منخفضة كانوا و الان ارتفعوا ,

و فيدال على سبيل المثال اشتريناه رغم اهتمام البايرن فيه و تقديمهم عرض اكبر و راتب اكثر و غضبهم بعد حسم الصفقة لان اسم اليوفنتوس الكبير ,

و الان نادي مثل باريس يفكر في شراء كم لاعب هجومي مرة ثانية و هذه فرصة لاستغلالها و الهجوم سريعاً على لاعب مثل باستوري او مينيز دون تأخير , و البايرن بيجري صفقات ممكن نتحرك لـ غوميز لو كنا نحتاجه , و نادي مثل المان سيتي اذا كان يريد مهاجم نتركه لهم و نفكر في مهاجمهم على الاقل مثل تيفيز ( 25 مليون تكفي ) ,

المسالة مسالة تحرك سريع و اتفاق سريع دون تاخير و انتظار مثل فيراتي , و انت تقول 12 مليون كانت مستحيلة , هي كانت اقل من 12 مليون , ممكن 6-8 كافية ما اتذكر بالتحديد لكن فقط مليون مليونين كانت تفصل اليوفي عن فيراتي ,

بخصوص لاعبين مثل غابياديني بواكي ليالي و غيرهم , نعم ممكن اعارتهم و كسبهم للمستقبل , لكن انت ما فهمتني في نقطة : ان غابياديني دفع لنصف بطاقته 5.5 مليون و بواكي 4 و ليالي حوالي 4 و ماسي 2 , و تخيل لو تجمعهم 15 مليون تقريباً تأتي بفائدة عاجلة مع لاعب كبير بل من الانتظار للشباب اللي بيكون من الصعب رؤيتهم ,

بخصوص جيوفينكو , لم يكن السعر رخيص او زهيد ، انما دفع اليوفي لـ ( نصف بطاقته ) قيمة 11 مليون يورو ، و هي قيمة مش قليلة ابداً , بل هي اعتراف من اليوفي حينها ان جيوفينكو كان حينها يوازي لاعبين مثل جوفيتيتش , و كان ممكن الدخول في حل الملكية المشتركة بالاغلفة و ما كان ممكن بارما يقرب من 11 حتى ، و كان ممكن تخصيص الـ 11 هذه للاعبين افضل او اضافتها مع 9 ملايين دفعت لـ ايسلا لضم لاعب كبير ,


​

 

[بوأحمد75]

مشكور بوجاسم على ها الموضوع الشيق
وانا اتفق معاك في اغلب النقاط ولكن
صحيح ان اللوم يقع على ماروتا ولكن بشكل اكبر يقع على كونتي الذي يختار نوعية اللاعبين وهو الذي اختار فوزينتش وبوريللو وبادوين وبيلوسو والادارة البخيلة التي لاتدفع وسياستها الفاشله التي واجهها بحقيقتها ديشامب ومن بعده مودجي بعدم تكديس اللاعبين وجلب لاعبين ذو مستوى عالي وهو مصره على انفاق الاموال بشكل ساذج جداً
صفقة ماتري الكل ايدها وبقوة ولكن للأسف كونتي فشل في توظيف اللاعب واخراج امكانياته
وانت ناقضت نفسك بعد الموضوع بقليل كيف ذكرت في البداية ان صفقة ماتري و فوزينتش كان الاجدر جلب لاعب ذو امكانيات عاليه وهذا الكلام فيه من الصحه الشيء الكثير وعندما تطرقت الى صفقة جيوفنكو ( مع الصفقة لم تلاقي اعتراض كبير من الاعضاء في البداية بل كانت مطلب وللأسف فشل كونتي مرة أخرى في توظيف اللاعب واخراج امكانياته وطلب بدلاً عنه جلب بلاسيو الكبير بالعمر والذي جلبه الانتر كاحتياط لميليتو وكاسانو
وحتى لو استقطب اليوفي بلاسيو فلا اعتقد له النجاح بالمره مع اليوفي لان كونتي سيء في توظيف المهاجمين وطريقة تكتيك كونتي تتطلب المهاجم السريع والمهاري جداً وهذا الشيء غير موجود في فوزينتش ولا ماتري و بلاسيو ومتوفر بشكل جيد في جيوفنكو وبشكل اكبر في كوالياريلا
اما صفقات الشباب فهي مجرد تكديس مواهب دون اعطائها اي اهمية والنادي المفروض يلغي فريق الشباب لان كل الاندية تعمل على تطوير اللاعبين من الشباب الى الفريق الاول واليوفي الوحيد لا ، وكبر دليل اعطوني اسم لاعب واصل مع الفريق من الشباب وتم اعطائه الفرصه الكافيه في الفترة الاخيرة
تقريباً هم ماكيزيو و دي تشيلي فقط وجيوفنكو تم التخلص من ايام ديل نيري وطلبه كونتي واما بوغوبا فلم يكن من شباب اليوفي
المشكله المادية سببها
1- كونتي وسوء توظيفه للاعبين او تهميشهم .
2- صفقات الشباب التي لا جدوى منها .
3- تكديس اللاعبين .
4- الفشل في بيع اللاعبين الغير مرغوب بهم بشكل جيد .

 

[A.L.E 10]

^^ مو تناقض , بس هذا موضوع و الثاني موضوع ,

في صيف فوسينيتش اللي دفعنا له 15 مليون ارتبطنا بعديد الاسماء المميزة و بالاخير اتجهوا لفوسينيتش و بالصيف نفسه تعاقدوا بشكل تام مع ماتري اكملوا المتبقي من 18 ( 15.5 مليون ) و كانوا بامكانهم يلغونها و تكون 31 مليون لمهاجم كبير , و كلنا وقتها راح نقتنع ,

و احنا بكل الحالات صبورين و نتفاءل مع اليوفي ,

بخصوص جيوفينكو انا ايضا كنت مؤيد لاعطاءه فرصة , لكن القيمة مبالغ فيها و هذه حقيقة , و كان ممكن الاتجاه للاغلفة لدفع قيمته المستحقة ,

و متفقين كذا اننا مؤيدين لفرصة له لكن اذا قالوا لك بيندتنر هو اللي ياي بالاعارة بعدين و ما راح يكون فيه فلوس لمهاجم ثاني ؟ ما راح تفكر في مهاجم مضمون اكثر تضيف عليها مثل قيمة ايسلا ( 9 ملايين ) ؟

و بالاسيو مجرد مثال لمهاجم بقيمة 11 مليون فقط و ليس نصف بطاقته 11 مليون و هذه القيمة اقل من قيمة كل مهاجمينا الاربعة , و انا اشوفه جيد جدا صراحة ممكن ثلاث مواسم يعطي فيها , لكن قلت ايضاًبالامكان اضافة ملايين اخرى مثل ملايين ايسلا او حتى غابياديني 5.5 و بواكي 4 تضاف على الـ 11 بتقدر تشتري فيها مهاجم افضل , و بالاسيو فقط كان مجرد مثال لنفس الملايين اللي دفعت لسيبا في مهاجم افضل ,

انت اتذكر رايك في بالاسيو لما جت اشاعته مرة في الصيف عارضته http://www.juve1897.net/vb/t34326.html و اتذكر رايك في ماندزوكيتش لم جت اشاعته عارضته نوعاً ما :msn-wink: http://www.juve1897.net/vb/t35973.html

و احنا ممكن نرتبط في الفترة المقبلة بمهاجمين اسعارهم ما بين 8-15 مليون و لا نتوقع منهم و الكثير و يفاجئونا , و هذه الصفقات اللي راح نصفق فيها ايضا لكن تحتاج لشخص يعرف يختار و ماندزوكيتش ضرب عليها مثال بسعره اللي كان 12 مليون ,

 

[بوأحمد75]

أخي الكريم شكراً على التوضيح وانا ايضاً احب ان اوضح
بخصوص موضوع فوزينتش انا من البداية لن اتمنى قدوم هذا اللاعب لاني اعرف طينته جيداً وسعر نصف بطاقة جيوفنكو انتقدته اكثر من مره وكنت اقول عن سياسة ماروتا بيع بالرخيص وارجع اشتري بالغالي واما ايسلا واسامواه انا لم اكن مقتنع بصفقاتهم في البداية لانها صفقات خط المنتصف ومواقعهم شاغره ولكن اسامواه اثبت انه لاعب جيد في البداية وللاسف بدأ يظهر كأنه فقاعة صابون الان
واما صفقة بلاسيو انا معارض الموضوع من الاساس من جلب لاعب كبير بالعمر ونقول يعطي سنه او اثنين وبعدين يصير مثل ياكونتا او اماوري
واما ماندزوكيتش انا عارضت نوع الخبر وردي كان (( أي لاعب يسجل كم هدف ويتألق شوي تجعله الصحف من اهتمامات اليوفي )) لان هذه الحقيقه ولم اكن اعلم الكثير عن اللاعب وفي الاخير تبين انه مهاجم جيد جداً
وحتى في الموسم المقبل اتوقع تخبطات كثيره في السوق وعنوان السوق (( سوق اليوفي من بخل الادارة الى تخبطات كونتي وسوء ادارة ماروتا للصفقات ))

 

[MaXiM]

تسلم يمناك يا عزيزي
لكن السؤال هو الصرف لجذب اللاعبين مسؤولية من ؟؟؟؟؟
الاولى ان تحسب عملية الصرف من لحظة قدوم السير كونتي
الى الان لم يفصح السير كونتي عن ما ينقص الفريق ليصبح عالمي
اذا انا متفق معك تماما بجميع ما قلته
لكن اتوقع ان يبدا السير كونتي بالتركيز على النوعية للاعبين وليس الكم
وانا متاكد تماما بان كونتي سيبدا بالاعتماد على خطة اخرى غير 3-5-2
و هناك لاعبين لن يرغب كونتي ببقاءهم مع اليوفي
لذلك دعنا ننتظر ماذا سيحدث بقادم الايام
ومرة اخرى احييك ع الموضوع الرائع صديقي العزيز